近日，尤文圖斯前球員尤利亞諾與尼古拉-阿莫魯索一同做客播客節目Versus，在節目中他們深情回顧了90年代那支擁有齊達內、德尚等傳奇的冠軍之師，剖析了尤文獨特的“家族式”俱樂(lè )部文化與贏(yíng)家心態(tài)，同時(shí)尖銳指出當前球隊在管理策略、引援質(zhì)量與身份認同上的滑坡，并坦言“若無(wú)電話(huà)門(mén)事件，尤文本可延續其亞平寧統治”，本文為采訪(fǎng)的第二部分。

從孔蒂、德尚等人：從球員到教練

許多尤文球員成為了偉大的教練。這是里皮和尤文心態(tài)的功勞嗎？阿莫魯索回答了這個(gè)問(wèn)題：“在我看來(lái)不是，這是內在的東西，因為無(wú)論如何這是一個(gè)困難且復雜的角色，你需要有那種天賦。然后，如果你有幸曾師從偉大的教練，并從每個(gè)人身上汲取精華，再加入自己的想法和理念，就會(huì )形成一個(gè)非常成功的組合。當時(shí)我們能看到有些球員未來(lái)會(huì )成為教練，其中兩位代表人物可能就是迪迪埃（德尚）和安東尼奧-孔蒂?；蛟S齊祖（齊達內），我們沒(méi)人會(huì )想到。他成為教練對所有人來(lái)說(shuō)都是個(gè)驚喜?！?/p>

尤利亞諾補充道：“尼古拉說(shuō)得對，你預料不到。但安東尼奧-孔蒂、德尚，你內心能感覺(jué)到，因為他們作為隊友時(shí)就已經(jīng)是那種‘鐵錘’般的性格。不過(guò)，確實(shí)，擁有像安切洛蒂、里皮這樣的教練，或許也會(huì )讓你想嘗試這條路，因為你深受感染。因為安東尼奧與里皮關(guān)系真的很好，迪迪埃也是，所以他們經(jīng)常交流想法，可能正是在這些教練與球員的討論中，讓他們萌生了在球員生涯結束后也走上教練道路的念頭，或者得到了這樣的建議?！?/p>

近年尤文發(fā)生了什么

偉大的阿涅利曾說(shuō)過(guò)：“勝利并非最重要的事，而是唯一的追求?！?“這是真理，”尤利亞諾說(shuō)?！敖陙?lái)發(fā)生了什么？現在有來(lái)自其他集團如Stellantis、Exor、Lifi……的管理者，這些都是非常大的集團。尤文圖斯對我們球迷來(lái)說(shuō)仍然是一塊重要的部分，但對他們而言，阿涅利家族那種發(fā)自?xún)刃牡那楦泻蜔釔?ài)已不復存在?！?/p>

“現在一切都是生意，但你也可以理解他們。重要的是賺錢(qián)。一方面你可以接受，我們不接受，因為我們仍然是感性而深?lèi)?ài)著(zhù)的人。我們經(jīng)歷了賈尼·阿涅利、翁貝托·阿涅利以及安德烈亞·阿涅利的時(shí)代。所以對我們來(lái)說(shuō)，尤文意味著(zhù)家庭、認同感、熱愛(ài)、激情。所有這些理想讓你在足球世界中變得浪漫?！?/p>

“但我們也能理解足球在變，生意……我們因激情而愛(ài)尤文，但有一家俱樂(lè )部必須做生意。我不同意，我想尼古拉也不同意，但我們不能去告訴他們該做什么?？梢钥隙ǖ氖?，尤文正在失去大量的愛(ài)，而讓一位球迷不再熱愛(ài)自己的球隊是很難的。這正是俱樂(lè )部需要做的：再次讓球迷愛(ài)上俱樂(lè )部，這并不需要太多。尤文花了很多錢(qián)，但花得不好，因為結果擺在那里。希望管理層，比如科莫利，能夠重新點(diǎn)燃這份激情，讓這件黑白間條衫的重要性回到我們記憶中的樣子?！?/p>

尤利亞諾與國際米蘭-尤文比賽中與羅納爾多的接觸

阿莫魯索說(shuō)：“從這個(gè)角度看，這看起來(lái)真像是一次阻擋犯規，就像我的朋友馬克說(shuō)的?！薄安皇俏艺f(shuō)的，是裁判說(shuō)的，”尤利亞諾強調。這位前前鋒接著(zhù)說(shuō)：“我會(huì )判點(diǎn)球嗎？我不知道，但你知道，羅納爾多當時(shí)以超音速沖刺，所以普通人無(wú)法判斷方向，這真的很難。在我看來(lái)，意大利總是談?wù)摬门?、點(diǎn)球，而且持續不斷。這是我們的文化，無(wú)論喜歡與否，在英格蘭不會(huì )這樣，在西班牙也不會(huì )，所以我們喜歡爭論。所以，可憐的馬克，我們經(jīng)常在一起，沒(méi)有一天或一次沒(méi)人問(wèn)他這個(gè)，每個(gè)人，甚至沒(méi)看過(guò)那場(chǎng)比賽的孩子，都會(huì )聽(tīng)大人們談?wù)??！?/p>

尤利亞諾：“因那次事件無(wú)緣世界杯”

這位前后衛繼續說(shuō)道：“那一年（1998年），我因為那次爭議事件被排除在世界杯名單之外。而指控我最厲害的人頂替了我的位置?！迨濉ㄖ肛悹柛昝祝?。但我們是職業(yè)球員。那個(gè)點(diǎn)球改變了聯(lián)賽冠軍歸屬嗎？我們當時(shí)領(lǐng)先一兩個(gè)積分。他們說(shuō)如果判了那個(gè)點(diǎn)球，歷史就會(huì )改變。我后來(lái)遇到過(guò)羅納爾多幾次，但我們從未再提這個(gè)話(huà)題。事情就那樣結束了，更多的是媒體、環(huán)境和球迷制造的混亂，但我們之間甚至為此笑過(guò)，我們從未談?wù)撨^(guò)，因為始終有尊重在。后來(lái)羅納爾多因傷病度過(guò)了幾年艱難時(shí)光，所以我們這些原本都喜愛(ài)羅納爾多的人，在他狀態(tài)不佳時(shí)，甚至會(huì )作為對手鼓勵他做得更多，因為我們希望羅尼能變回那個(gè)讓我們真正愛(ài)上足球的非凡球員?！?/p>

電話(huà)門(mén)與尤文周期

關(guān)于電話(huà)門(mén)話(huà)題，尤利亞諾表達了他的看法：“如果沒(méi)有電話(huà)門(mén)，國際米蘭會(huì )有后來(lái)的那個(gè)周期嗎？我認為不會(huì )。他們后來(lái)會(huì )取得成功，因為國米后來(lái)變成了擁有重要管理層的重要球隊，開(kāi)始明智地進(jìn)行投資。但如果尤文沒(méi)有受到如此大的攻擊，沒(méi)有被打入意乙，它會(huì )繼續是尤文，也就是意大利足球多年來(lái)的最重要球隊，因為它擁有一支如此強大的球隊，我們或許已近尾聲，但那是一支瘋狂的強大隊伍，一個(gè)完美的俱樂(lè )部，它會(huì )統治很多年。很可能沒(méi)有對手，正是因為其組織、遠見(jiàn)和工作。其他球隊落后很多?！?/p>

“只有AC米蘭接近，其他隊真的落后很遠。所以尤文會(huì )保持領(lǐng)先，莫吉、吉拉烏多、貝特加、阿涅利的尤文會(huì )在意大利繼續統治。那些年我們踢了三次歐冠決賽，輸給曼聯(lián)一次半決賽（當時(shí)2-0領(lǐng)先），95-96賽季已經(jīng)是歐冠冠軍，還贏(yíng)得了聯(lián)盟杯，有一連串的成功……”

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